Si quieres ayudar al mantenimiento de esta foro, puedes hacer donaciones en ESTA DIRECCION

Visita la Guía de Principiantes para las nuevas unidades Garmin.

Se ruega a los usuarios nóveles QUE NO PONGAN MENSAJES DUPLICADOS. Dispersa las respuestas y confunde al resto de los usuarios

CUIDADO CON LOS FRAUDES EN LA DESCARGA DEL TOPOHISPANIA. . Leer este ENLACE

Opinión GPS Oregon 300

Aquí se mantienen las principales discusiones y preguntas de este foro. Representa un nivel más avanzado que el Foro para usuarios nóveles

Moderador: Sebasbcn

fraluque2
Mensajes: 4
Registrado: 19 Ene 2009 00:49

Opinión GPS Oregon 300

Mensaje por fraluque2 »

Hola a todos los que buscáis una opinión de este GPS antes de que os lo compréis, para que no os pase como a mí.
Lo primero de todo y principal es la pantalla que se asemeja a la de un móvil pues cuando no está iluminado se ve muy oscura y cuando se ilumina se ve bien pero no al aire libre es decir en la calle con la luz del día, lo he más que probado llevándolo horizontal con el soporte de la bici y de la moto y os puedo asegurar que no se ve ¡ni un capullo! Si lo llevas horizontal y si quieres que la brújula propia funcione bien para que oriente el mapa en el sentido que vamos, si te lo pones mirándote se ve algo mejor pero no mejor que un gpsmap 60 u otro con este tipo de pantalla, lo estuve probando durante dos días de ruta desde que sale el sol hasta que se esconde desde cualquier ángulo dándole el sol, le hice una foto a un folio blanco para ponérselo de fondo y ni con esas ¡una puta mierda de pantalla! Llevándolo horizontal no se ve y para mí sólo con eso todas las mejoras se quedan por los suelos.

En cuanto al manejo también lo veo algo lento pues te has de salir de la pág. De mapa seleccionar marcar wapt. Aceptad salir de la pantalla volver a entrar en la de mapa o de navegación etc…..

Llevo 8 años manejando GPS y os aseguro que no le pude sacar punta a lo de track bag pues no me dejaba seleccionar a que punto quería, es bastante lioso, tal vez ya después de ver que no se ve como dicen no insistí mucho.

Y no te digo para acceder desde el gps a la tarjeta de memoria no lo pude colegir, digo lo de antes ya estaba desilusionado.

Por lo demás que si mucho geocache que si visor de fotos, que si capullos, etc pero como GPS le doy una nota muy baja un 2 ó 3

Ya lo he vendido y me he pillado el gpsmap 60csx que por mi le da 100 patadas a ese trasto que ha sacado Garmin.

Y pido disculpas por si alguien se ha sentido ofendido por expresarme bien claro.
Tutturre
Mensajes: 186
Registrado: 21 Jul 2008 12:03
Ubicación: Norte de Iberia

Re: Opinión GPS Oregon 300

Mensaje por Tutturre »

fraluque2 escribió:Hola a todos los que buscáis una opinión de este GPS antes de que os lo compréis, para que no os pase como a mí.
Lo primero de todo y principal es la pantalla que se asemeja a la de un móvil pues cuando no está iluminado se ve muy oscura y cuando se ilumina se ve bien pero no al aire libre es decir en la calle con la luz del día, lo he más que probado llevándolo horizontal con el soporte de la bici y de la moto y os puedo asegurar que no se ve ¡ni un capullo! Si lo llevas horizontal y si quieres que la brújula propia funcione bien para que oriente el mapa en el sentido que vamos, si te lo pones mirándote se ve algo mejor pero no mejor que un gpsmap 60 u otro con este tipo de pantalla, lo estuve probando durante dos días de ruta desde que sale el sol hasta que se esconde desde cualquier ángulo dándole el sol, le hice una foto a un folio blanco para ponérselo de fondo y ni con esas ¡una puta mierda de pantalla! Llevándolo horizontal no se ve y para mí sólo con eso todas las mejoras se quedan por los suelos.

En cuanto al manejo también lo veo algo lento pues te has de salir de la pág. De mapa seleccionar marcar wapt. Aceptad salir de la pantalla volver a entrar en la de mapa o de navegación etc…..

Llevo 8 años manejando GPS y os aseguro que no le pude sacar punta a lo de track bag pues no me dejaba seleccionar a que punto quería, es bastante lioso, tal vez ya después de ver que no se ve como dicen no insistí mucho.

Y no te digo para acceder desde el gps a la tarjeta de memoria no lo pude colegir, digo lo de antes ya estaba desilusionado.

Por lo demás que si mucho geocache que si visor de fotos, que si capullos, etc pero como GPS le doy una nota muy baja un 2 ó 3

Ya lo he vendido y me he pillado el gpsmap 60csx que por mi le da 100 patadas a ese trasto que ha sacado Garmin.

Y pido disculpas por si alguien se ha sentido ofendido por expresarme bien claro.
Joder que fuerte fraluque2 por todo lo que cuentas deduzco que no utilizas bien el GPS y puede que no lo tengas bien configurado. Respecto a la pantalla no se ve como en el 60 CSX pero sólo cuando hay poca luz tampoco es para exagerar y precisamente el Oregon cuando mejor se ve es en la luz del dia y más si hay sol. No sé como navegas con el GPS, pero utilizar la Brújula para orientarte cuando vas montado en una Bicicleta no es una buena praxis además de que casi no hace falta manipular el GPS, sólo seguir un track o una ruta en pantalla y tener preparado el aparato para esto.
Está claro que no sabes mucho de tu ex Oregon.
Salud
Nilcasim
Mensajes: 296
Registrado: 08 Ene 2006 17:52
Modelo GPS: Triton 400 y Colorado 300
Ubicación: Valladolid

Re: Opinión GPS Oregon 300

Mensaje por Nilcasim »

Tengo el placer de tener durante unos dias el oregon 300 porque he hecho un intercambio con un amigo que queria probar el triton.

Solo estoy de acuerdo en una cosa de lo que dices.

La visibilidad de la pantalla a plena luz no es buena. Pero por lo demas no coincido con lo que dices fraluque2.

Es una maquina que tiene infinidad de posibilidades, no hay duda de ello.

Si algun dia me compro un garmin, este sería mi primera opcion. :D :D :D :D :D :D :D
Avatar de Usuario
AntonioGPS
Site Admin
Mensajes: 12929
Registrado: 28 Dic 2005 12:21
Modelo GPS: eTrex 30X y EDGE 530
Ubicación: Córdoba
Contactar:

Re: Opinión GPS Oregon 300

Mensaje por AntonioGPS »

Yo me callo, pero coincido mas bien con lo que has dicho, compañero. Yo no lo cambio por un 60CX

Lo que no estoy de acuerdo es con esto que has dicho
y si quieres que la brújula propia funcione bien para que oriente el mapa en el sentido que vamos,
la brujula no sirve para eso..
Y para orientar el mapa, ni en este ni en ningun equipo hace falta la brujula, y la brujula no se usa para eso

COn mi 60CX, que no la tiene, el mapa se me orienta con decirle simplemente que me de el mapa en la direccion de mi avance

Es que cada vez que se habla de brujula, salto..
Que no sirve paaaaaa ná..... :lol: :lol: :lol:
acaro
Mensajes: 39
Registrado: 24 Ene 2006 08:40

Re: Opinión GPS Oregon 300

Mensaje por acaro »

fraluque2 escribió:Hola a todos los que buscáis una opinión de este GPS antes de que os lo compréis, para que no os pase como a mí.
Lo primero de todo y principal es la pantalla que se asemeja a la de un móvil pues cuando no está iluminado se ve muy oscura y cuando se ilumina se ve bien pero no al aire libre es decir en la calle con la luz del día, lo he más que probado llevándolo horizontal con el soporte de la bici y de la moto y os puedo asegurar que no se ve ¡ni un capullo! Si lo llevas horizontal y si quieres que la brújula propia funcione bien para que oriente el mapa en el sentido que vamos, si te lo pones mirándote se ve algo mejor pero no mejor que un gpsmap 60 u otro con este tipo de pantalla, lo estuve probando durante dos días de ruta desde que sale el sol hasta que se esconde desde cualquier ángulo dándole el sol, le hice una foto a un folio blanco para ponérselo de fondo y ni con esas ¡una puta mierda de pantalla! Llevándolo horizontal no se ve y para mí sólo con eso todas las mejoras se quedan por los suelos.

En cuanto al manejo también lo veo algo lento pues te has de salir de la pág. De mapa seleccionar marcar wapt. Aceptad salir de la pantalla volver a entrar en la de mapa o de navegación etc…..

Llevo 8 años manejando GPS y os aseguro que no le pude sacar punta a lo de track bag pues no me dejaba seleccionar a que punto quería, es bastante lioso, tal vez ya después de ver que no se ve como dicen no insistí mucho.

Y no te digo para acceder desde el gps a la tarjeta de memoria no lo pude colegir, digo lo de antes ya estaba desilusionado.

Por lo demás que si mucho geocache que si visor de fotos, que si capullos, etc pero como GPS le doy una nota muy baja un 2 ó 3

Ya lo he vendido y me he pillado el gpsmap 60csx que por mi le da 100 patadas a ese trasto que ha sacado Garmin.

Y pido disculpas por si alguien se ha sentido ofendido por expresarme bien claro.

Gracias por la info. Llevo buscando bastante tiempo un sustituto HORIZONTAL al GPS V, si ese tan antiguo y en blanco y negro que me funcionan al 100% desde que le compre por el año 2000.

Este tipo de revisiones CRUDAS y DIRECTAS son las que más me gustan y a la par la que más me sirven..

Y estaba mirando este, por lo mismo... HORIZONTAL y "pequeño", porque para grande ya tenemos la serie GPSMAP 276,278 etc, pero creo firmemente en tus palabras, y te comprendo perfectamente en todo, ya que la navegación que haces es la habitual mas en moto que en bici, pero es habitual.

Repito GRACIAS..y mi gozo en un pozo..

PD: No tengo un 60 porque simplemente va en vertical, si no tendria uno desde que salieron.
PD2: Por lo demás que si mucho geocache que si visor de fotos, que si capullos, etc :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Tienes mas razón que un santo. :lol: :lol:
Tutturre
Mensajes: 186
Registrado: 21 Jul 2008 12:03
Ubicación: Norte de Iberia

Re: Opinión GPS Oregon 300

Mensaje por Tutturre »

No tienes ni P... idea y encima haces propaganda de la ignorancia que es la madre del atrevimiento. No hay en el mercado GPSs horizontales ni verticales de donde te sacas eso, si te gusta el 60 CS o CSX cómpratelo y llevalo horizontal en el manillar que nada te lo impide, hacer burla del uso cierta cualidad de un producto es una falta de respeto para el que lo utiliza (que no es mi caso) pues son legion los que usan eso del geocahé en todo el mundo.
Solamente se necesita tener horizontal el GPS cuando tienes que mirar brújula, pero nadie que tenga un GPS con menos de 5 años navega con Brújula y menos aun si vas en Moto o en Bici disponiendo en el GPS otras opciones más practicas.
Tutturre
Mensajes: 186
Registrado: 21 Jul 2008 12:03
Ubicación: Norte de Iberia

Re: Opinión GPS Oregon 300

Mensaje por Tutturre »

Esto he extraido de un foro de Bicicletas de Montaña y otros vehiculos, espero que no se moleste el propietario.


Yo ando detrás de uno polivalente tras el fiasco del Nuvi 550 y me han enviado ayer mísmo la siguiente información:

Según lo que me ha contado, le recomiendo el Garmin Oregon 200, 300 o 400t para que el aparato le sirva para todas las actividades: bicicleta de montaña, enduro y 4 x 4.

El Edge 605 y 705 son específicamente para ciclismo y por tanto su utilidad para montaña es limitada. Están diseñados para fitness: medir el rendimiento- distancia, velocidad etc. Llevan el mapa base de Europa pero el mapa no es tan sofisticado como el que viene preinstalado en los Oregon 200, 300 y 400t.

A diferencia del Edge la gama Oregon es polivalente.

La gama Oregon le sirve para montaña, tiene la pantalla grande que se puede leer con el luz solar, y con el soporte manillar (se vende por separado) para mountain bike y enduro. También existe un Auto Nav Kit con soporte para el coche, cargador de mechero etc.

Un ejemplo de su versatilidad: se puede planificar la ruta en el PC y visualizar los cambios en la elevación con gráficos; cargar la ruta en el aparato y visualizar los gráficos en el Oregon; y una vez que vuelva a casa descargar toda la información real de lo que has hecho, al PC y comparar los datos/gráficos etc.

La diferencia entre el Oregon 200, 300 y 400t son:

Oregon 200: Preinstalado con mapa base mundial.
Oregon 300: preinstalado con mapa mundial con relieve sombreado. 800mb de memoria interna disponible.
Oregon 400t: preinstalado con mapa de Europa topográfico. 1.5GB de memoria interna disponible.

Los Oregon también son compatibles con el pulsometro y sensor de cadencia (no incluidos) si en el futuro le interesan.

(editado para quitar propaganda por el webmaster)
Avatar de Usuario
AntonioGPS
Site Admin
Mensajes: 12929
Registrado: 28 Dic 2005 12:21
Modelo GPS: eTrex 30X y EDGE 530
Ubicación: Córdoba
Contactar:

Re: Opinión GPS Oregon 300

Mensaje por AntonioGPS »

He editado el mensaje anterior porque no admito propaganda ni propia ni por supuesto ajena en este foro.. SI yo no pongo la mía, menos aun consentiré la de otros. Espero que lo entiendas

Bueno al grano

Yo coincido con los criterios del compañero. A mi me parece que en el caso de las ventanas en el Oregon y Colorado, se da un paso atrás muy importante en la calidad de los mismas. Yo llevé hace poco un Oregon al monte, y quise enseñarle el mapa 3D a un amigo. El juego de muñecas que tienes que hacer para poder ver bien la pantalla, tratando de ponerlo asi y de esta manera y de otra para poder verlo, es muy notorio

Y asi lo tengo dicho en la evaluacion, al menos del Colorado. La del Oregon se esta retrasando demasiado, ya lo se :oops: :oops: pero es que cada dia tengo mas cosas y menos ganas de hacerla

tambien quiero hacer hincapie en que los GPS de la serie eTrex en color y 60 y 76 de la serie "X" (y los antiguos) las pantallas se ven muchisimo mejor, y que no tienes problemas en verlos desde la bici..

Y que aunque he dicho que yo mehe quedado con un Oregon, lo ha sido porque quiero jugar al nuevo juego que tiene que se llama WhereIgo, pero que aunque Garmin ha apostado mucho por el, se ha convertido en un fiasco y casi nadie lo usa por lo complejo que resulta crear uno por ti mismo

En resumen
Yo me sigo quedando con mi 60CX o con mi Legend HCX, y no veo necesidad de cambiar a los nuevos modelos que estan dando mas problemas de duracion de baterias y de calidad de pantalla de lo que seria deseable

Y sigo sin ver limitaciones importantes a estos "antiguos" equipos cuando con ellos me voy al monte o a donde sea..

Y son los que recomiendo

Y una cosa Tutturre: si que hay GPS verticales y horizontales. Si al menos en la forma deseable de ser colocados por tener, respectivamente, una antena helicoidal o de pastilla. Eso era algo, solo algo, masa importante en las unidades antiguas que no tenian alta sensibilidad. Ahora, con la elevada sensibilidad que tienen los equipos modernos, ya no es importante en absoluto
acaro
Mensajes: 39
Registrado: 24 Ene 2006 08:40

Re: Opinión GPS Oregon 300

Mensaje por acaro »

Tutturre escribió: No hay en el mercado GPSs horizontales ni verticales de donde te sacas eso,
Aunque creo que tu respuesta anterior no es para mi, me ha llamado la atención esto de tu comentario..

En le mercado actual evidentemente no existen este tipo de GPS´s pero como dije en mi post, antes muchos de los equipos de Garmin, tenian una función, desaparecida en practicamente todos los aparatos actuales, que te permitía cambiar la pantalla para poder llevar el GPS en posición horizontal o en posición vertical. Esto que aparentemente parece una función sin sentido hacía a los GPS´s mucho más versatiles, ya que tambien rotaba la antena.

Imagen

Aqui en la imagen se puede ver perfectamente como estaba diseñado el GPS V y se ven ambas configuraciones.

¿y para qué es esto bueno? Para que sea versatil y para proteger el GPS en caso de caida por ejemplo en una bici o en una moto.

Imagen

En esta imagen, el GPS está en vertical, y la antena hacia arriba. Esta es la configuración del GPS 60, y sirve para por ejemplo ir hacia la busqueda de waypoints andando ,que es lo mismo que ir hacia un Geocaché, pero cuando se hizo el GPS V por ejemplo, no se había inventado ni el término siquiera.. la gente navegaba hacia waypoints.

Imagen

En esta otra imagen, veras como está diseñado en posición Horizontal.

Imagen

Igual que en esta otra montada en una moto..-

Evidentemente, si no has utilizado un GPS de estas caracteristicas, no veras las carencias del oregon.

Otro punto importante es que le GPS V por ejemplo (el 76 tambien) son impermeables. Ademas llevan un regulador de corriente interno desde 5 hasta 40 voltios.

Ademas puedes girar la antena (cosa que en el 60 no puedes) y puedes añadir otra externa. En el Gps 60 tambien puedes.

Evidentemente en un 60 le pones horizontal y tienes el tocho ese de antena SIEMPRE puesto. En el GPS V por ejemplo, la antena de serie la puede quitar si ningun problema y poner una externa PERO quitando la original. Como está por ejemplo en la imagen que te he puesto del coche.

Otro punto a favor, que si que tiene el GPS V y el GPS 60, son los botones estancos de goma, manejables perfectamente con las manos CON GUANTES y CON BARRO. Supongo que a la pantallita del oregon esto no le sentará bien. Si, claro, puedes poner 50 protectores o láminas para no "herir" su pantalla, pero ademas de perder sensibilidad y visibilidad, creo que no es lo mejor.

Como comprenderas he probado el 60, el GPS V el 276, el 76, Quest, etrex y muchos otros, y garmin no ha sido capaz de sacar un producto o mas bien continuar una saga de existos, que tenia un público ganado (GPS II, II+, III, III+ y V).

fraluque2 ha hecho un análisis de este GPS para sus necesidades concretas. Necesidades que en una medida u otra comparto con el y en ningun momento he visto que no tuviera "Ni P...Idea" de lo que dice. Más bien sabe lo que dice. Yo personalmente he remirado y reprobado el oregon y no me vale ni de lejos, pero esta "evaluación" simplemente ha constatado lo que yo pensaba.

En fin, tendremos que esperar.

PD: Vuelvo a reiterar, que la respuesta anterior creo que no es para mi, pero en cualquier caso, no veo que "se cachondé" de la gente del Geocaché. Cada uno con su GPS puede hacer lo que mejor le convenga, pero para mi, y que conste que cuando "salío" el tema del Geocaché "hice" alguno, no es más que navegar hacia un waypoint.

saludos
Tutturre
Mensajes: 186
Registrado: 21 Jul 2008 12:03
Ubicación: Norte de Iberia

Re: Opinión GPS Oregon 300

Mensaje por Tutturre »

Siento mucho Acaro haberme dirigido a ti en esos modos no he sabido estar a la altura en mi respuesta y si crees que te he ofendido te pido perdon.
En lo que respecta al tema GPS todas las opiniones son respetables, yo tengo el 60 CS y para mi y para muchos en su momento era el Mejor GPS Outdoor hasta la aparicion del Chip Star III y le sustituyo el 60 CSX y a la vez se mejoraron sustancialmente los Garmin Vista, Etrex etc. a partir de aqui se produce un Boom en los GPS y aparecen nuevos GPSs más versátiles Colorado y los Magellan (no hablo de estos porque no me he interesado y los desconozco) ¿Porqué cuento todo esto? pues para que se vea que he estado al tanto de todos los GPS Garmin hasta hoy el resultado para la renovacion de mi 60CS ha sido el Oregon. En mi club de Montaña utilizamos el 60CS, el 60CSX y el Coloorado 300 los conozco a los tres perfectamente de ahí sale mi eleccion para comprarme el Oregon (Julio 2008).
Se puede decir que no me gusta del Oregon su color, su forma o su marca, pero decir que es un mal GPS es mucho decir la renovacion de los antiguos Garmin lleva la direccion Colorado 300 y sobre todo Oregon 300 y si éste GPS costase 200€ todos los críticos actuales lo tendrian en su mochila no nos engañemos.
Antonio no hago propaganda de nada (no tengo nada que ver con Garmin ni por asomo) aconsejo la compra del Oregon porque lo conozco y se que es buen GPS, tal como tu aconsejas la del 60 CX
Saludos Antonio y sobre todo a Ácaro.
acaro
Mensajes: 39
Registrado: 24 Ene 2006 08:40

Re: Opinión GPS Oregon 300

Mensaje por acaro »

Disculpas aceptadas por supuesto, esto es un foro y el respeto para mi es fundamental. La verdad es que no pensaba que tus comentarios no eran para mi. En cualquier caso, repito, disculpas aceptadas y tema olvidado, no sin antes indicar que el posible "problema o mal entendido" simplemente se ha producido un error a la hora interpretar para que utilizamos los aparatos receptores de la señal GPS.

Tu mismo has dicho..
Tutturre escribió: En mi club de Montaña utilizamos.....

Por lo que deduzco que habitualmente, el gps lo utilizais para la montaña, aunque de vez en cuando, tambien navegues puerta a puerta.

Este es el kit de la cuestión. Como te he explicado en en anterior post, cada tipo de actividad necesita un gps lo más adecuado posible a esa actividad. Está claro con un GPS 278, o un oregon, o un Legend de toda la vida voy a tener una posición fiable, pero a mi lo que me vale son otro tipo de caracteristicas más específicas al uso que le voy a dar.

El oregon no es que sea malo ni bueno, simplemente para cierto tipo de navegaciones off-road no vale. Eso es lo que ha tratado de decir el anterior compañero.

Yo, como usuario de gps con una problemática similar a la suya , rápidamente le he "captado", pero al no explicarse de una manera mas rotunda ha podido generar confusión.

Saludos
Ruben
Mensajes: 87
Registrado: 27 Ene 2006 09:25

Re: Opinión GPS Oregon 300

Mensaje por Ruben »

Yo mismo he escrito una prueba del Oregon 300 en Amigosdelciclismo.com, si quereis darle un vistazo está ahi. Pero basicamente opino igual que Antonio: para senderismo aún aún, porque puedes ir variando la inclinación del aparato o acercartelo a la cara para que se vea, pero en la bici, la pantalla no se ve "un pij*". Si no teneis GPS, podeis plantear comprarlo, pero si ya teneis un eTrex, no lo cambieis ni de coña.

Ruben
desorientado
Mensajes: 6
Registrado: 04 Mar 2009 14:23

Re: Opinión GPS Oregon 300

Mensaje por desorientado »

EL OREGON SE QUEDA MUY LIMITADO EN EL USO AL AIRE LIBRE , POR CULPA DE SU MALA VISBILIDAD.( HE TENIDO UNO)

EL COLORADO ES ALGO MEJOR EN ESTE SENTIDO ( TENGO UNO ) Y ESTOY BASTANTE SATISFECHO.

SIEMPRE HE TENIDO PANTALLAS EN BLANCO Y NEGRO, Y ESTAS SI QUE SE VEN BIEN, PERO CREO QUE ESTAS TIENEN LOS DIAS CONTADOS ( UNA PENA )
Avatar de Usuario
AntonioGPS
Site Admin
Mensajes: 12929
Registrado: 28 Dic 2005 12:21
Modelo GPS: eTrex 30X y EDGE 530
Ubicación: Córdoba
Contactar:

Re: Opinión GPS Oregon 300

Mensaje por AntonioGPS »

Pues no se que decirte, yo he visto a la par un Colorado y un Oregon y creo que la pantalla es igual de buena o igual de mala..
desorientado
Mensajes: 6
Registrado: 04 Mar 2009 14:23

Re: Opinión GPS Oregon 300

Mensaje por desorientado »

PARA EL USO QUE YO LE DOY ; CON MOTO, BICI O KAYAK ,ES BASTANTE MEJOR EL COLORADO , SOBRE TODO CON LA PIRAGUA. YA QUE A VECES TIENES QUE MOVERTE HACIA LOS LADOS PARA PODER VERLO, O DEJAR DE REMAR Y Y PERDER LA ATENCION CON LAS OLAS,(a veces poco recomendable)

EL POCO TIEMPO QUE TUVE EL OREGON ME DESILUSIONO BASTANTE , POR EL TEMA DE LA VISIBILIDAD.

EN MI EXPERIENCIA CON LOS DOS , ME QUEDO CON EL COLORADO, AUNQUE ME GUSTARIA HABER PROBADO UN 60 CSX
Responder