Topo España V7 Pro

Cualquier cosa que tenga que ver con los mapas, excepto para conseguir los Topohispania para lo cual hay un foro específico más abajo

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javivalcarce
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Re: Topo España V7 Pro

Mensaje por javivalcarce »

Seguramente sea algún inepto que lleva la cuenta y no sabe ni de lo que habla.
La base de viales será la de Here como en el V6, y luego habrán cogido cosas del IGN y cosas del IGCC y cosas de OSM... pero escribir esto a lo mejor son muchas letras para un comunity manager de pacotilla (presuntamente)...

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angelov
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Re: Topo España V7 Pro

Mensaje por angelov »

Habrán cogido 4 cosas porque mezclar todas esas fuentes a nivel nacional y que no se mezclen o dupliquen líneas me parece de chinos

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javivalcarce
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Re: Topo España V7 Pro

Mensaje por javivalcarce »

Claro, pero no tienen porque ser líneas... por ejemplo, pillo de IGN la red de ferrocarril y de OSM las fuentes. Dos clases sin ninguna interacción entre ellas.

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javivalcarce
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Re: Topo España V7 Pro

Mensaje por javivalcarce »

Como sabréis hace ya unos días que está disponible en la web de Garmin su nuevo topográfico para España, el Topo España V7 Pro. Próximamente elaboraremos un artículo resumen con mi compañero @calan de BikerTravesía sobre las novedades y/o diferencias que tiene el mapa respecto al V6, pero si queréis estar un poco al tanto el amigo calan ha desgranado las primeras impresiones en ForoMTB, que reproduzco aquí para mayor comodidad. Así ya queda el hilo abierto para seguir todo lo relacionado con este tema. Saludos.
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Confirmado, estos Chicos de Garmin siguen igual, la imagen del mapa de pena pero por lo menos han tomado nota de los mapas de BikerTravesia y Cartografia Digital: han puesto las montañas con mayor importancia relativa y han dado continuidad a la clasificación de viales no dejando tramos en medio de categoría inferior. Eso sí, alguna pijada hace como la conexión de los cauces de los arroyos con el flujo del río principal en los embalses.
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Analizada en 5 minutos una zona de mi ámbito de actuación, una zona que tenía esas "carreteras", sí lo han cambiado, sí.... a SENDERO!!! cuando son pistas bien anchas. Por otro lado, también veo que han reconvertido algunos senderos a "Rutas de escalada" cuando voy perfectamente con la bici. Realizando una navegación en modo bici navega por las de escalada aunque intenta evitarlas si hay otro vial más favorable. En fin, aunque me inclino a que es un error de rotulación sin más, aun es pronto para determinarlo y hasta que no destripe el TYP no sabré si es un error leve de rotulación como digo o si es un problema real de clasificación de vectores.

No usan la base de OSM para los viales, seguro que es la suya propia y que muy posiblemente vayan corrigiendo partir de OSM y de la base oficial de IGN, la RT. Lo digo porque visto un par de cruces donde hay separación de carriles para incorporar un tercer carril central de STOP para el giro que en OSM sí está reflejado pero en V7 no. Sin embargo también veo que han desdoblado la conexión de entrada/salida a una rotonda como en RT y OSM pero sin unificar la clasificación del vial principal.

Detalles tontos apartes de esas corrientes fluviales virtuales de conexión con la flujo principal es olvidarse de dar contenido a las Illas Cíes, al igual que TopoHipania que las había inundado completamente, Garmin las ha dejado a flote pero sin ningún dato, son terrenos sobre el mar sin más. Y cosa imperdonable: ¿¿¿donde están los geodésicos?????

En cuanto a las cimas, sí que se le da una mayor importancia relativa como decía ayer pero también han modificado los niveles de zoom dotando de más información en zoom más lejanos, algo que había perdido el V6 respecto al V5.

Por cierto, creo que tenemos un "topo" en BikerTravesía o en Cartografía Digital porque de las aportaciones que hacemos a nuestro mapas las hacen ellos también: los postes de alta tensión por ejemplo; es algo que me había reseñado en privado un usuario cuya profesión es la búsqueda de personas desaparecidas donde la orientación en el monte es fundamental y tener esos puntos de referencia en el mapa le resulta valioso. También han incorporado la cota de altitud al nombre de las cimas.
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Comparativa de imagen visual de diferentes mapas. Se trata de un área que apenas ha sufrido variación a lo largo del tiempo por lo que NO es una comparativa de que diferencias de elementos tienen unos y otros. Eso ya lo veremos más adelante.

Es la zona de Os Castros en la provincia de Ourense. En el V6 y V7 la espesura del bosque apenas deja ver los caminos y senderos de tan tenues que los ponen (bueno en el V6 sí porque los pone como carreteras y por tanto más visibles), en TopoGalicia y TopoHispania es muy parejo con buena visibilidad quizás en TopoHispania se ve un poco mejor de usos de suelo (de hecho ya no sé si TopoHispania tiene el TYP original u otro de mi cosecha) y por último, el de Alternativas Libres se ve muy monótono, a simple vista casi no se distinguen caminos de senderos.
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En Galicia y alrededores no están (los vértices geodésicos), creo que como IGN los tienen en un fichero excel, no han sabido exportarlos para incorporarlos al mapa.
Otro gazapo: las cotas de altitud de la zona comparada en los Castros está mal, no en la rotulacion de las cimas sino en los puntos acotados, de 40 a 50 metros de menos, en zonas entre curvas de nivel de 580 a 600 metros ponen acotaciones de 533m y 540m
En fin, poco a poco vamos desgranando el mapa.

Verificados los caminos....

Han realizado unos cambios internos en cuanto a caminos y senderos: traspasan los Caminos desde su antiguo TYPE de "Unapaved_Road" a "Trail" y los senderos el tradicional "Trail" a uno de nuevo uso, el "Climbing_Path".

Climbing_Path es un poco más restrictivo para la navegación, está más orientado a montañismo que a simple senderismo. Las consecuencias parece evidentes: usando actividades de simple "paseo" intentará evitar los senderos (Climbing_path) priorizando hacia el Trail que ahora son los caminos. En cuanto a la bicicleta, aun más restricción, si ya antes intentaba navegar casi siempre por caminos, ahora usando el Climbing_Path, evitará practicamente los senderos salvo que no haya otra opción.

Entiendo que los optimizado un poco más la navegación en este V7: Unpaved_Road deberían ser pistas no asfaltadas por donde puede ir un todo terreno, un Trail un camino más roto donde sí podría ir una bicicleta y un Climbing_Path ya más exclusivo para senderismo y alta montaña. Aun así son mis primeras impresiones sin hacer apenas pruebas con el GPS ni Basecamp.

Por otro lado, al cambiar del TYPE tradicional los caminos a senderos, a alguien en Garmin se le ocurrió bautizarlos como "Senderos" cuando siguen siendo unos buenos caminos anchotes.

Y el Lago de la Casa de Campo han vuelto a secarlo. Os dejo dos capturas, una sin agua y otra una vez que llevé unos cuantos calderos y una manguera, ademas de ir dando unas pinceladas por aquí y por allá con más colorido.
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oscar2888
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Re: Topo España V7 Pro

Mensaje por oscar2888 »

Solo quería aportar mi opinión sobre el Topo España v7 Pro que acabo de probar.

1.- Lo primero es decir que lo tengo en micro sd original de Garmin, e increíblemente lo han vinculado a la tarjeta de modo que aunque tengas más de un dispositivo, sólo se puede usar en uno. No se puede copiar a otra sd. Por cierto, se trata de una Sd de 8gb categoría 4, bastante lenta y obsoleta a día de hoy.
Tampoco se puede convertir para poder verlo en Basecamp, para poder ver el mapa debe estar el Gps conectado al pc. Llamé a Garmin y me confirmaron todo esto, justificando la protección de la propiedad intelectual o algo así, es decir, que han hecho todo lo posible para que no se pueda piratear. Lo entiendo pero.....

2.- Empecemos a hablar del mapa:, la primera impresión es que lo han atiborrado de iconos de mil comercios con sus nombres, pero exagerado, tanto que hasta se solapan. Y digo yo, esto no se supone que es un topográfico? Para qué quiero yo saber que en esa esquina está la pescaderia de Pepe? Yo necesito un mapa fiable en la montaña, no las páginas amarillas joer!

Por otro lado, muchas carreteras, ahora son... senderos? No tiene sentido, son carreteras asfaltadas con tráfico. Y otros buenos caminos ya ni están. Comparando con el V6 Pro tiene menos caminos y menos detalle. Un claro paso atrás.

3.- Señalización de montes. Si es verdad que ahora figura el nombre del pico junto con su altura, eso bien, pero en cuanto a la exactitud de las alturas indicadas, dios mio, están todas mal !!!

Conclusiones: (opinión personal)
Mapa capado, orientado a la navegación y no al senderismo, con un exceso de iconos comerciales absurdo, nueva representación de senderos errónea, confusión entre carreteras y caminos, mapa menos actualizado que su predecesor, y con algo imperdonable para un topográfico, error generalizado en las alturas.

Una gran decepción.

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angelov
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Re: Topo España V7 Pro

Mensaje por angelov »

Ya lo has dicho todo. No me extraña ni una coma, si el cocinero no sabe....

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AntonioGPS
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Re: Topo España V7 Pro

Mensaje por AntonioGPS »

Lo del esquema de protección lo han hecho desde siempre,pero a veces con malas artes..
Con lo demás que has escrito, solo has conseguido confirmar lo que muchos pronosticamos porque llevamos ya tiempo conociendo a Garmin y a cualquier otra empresa similar. La tendencia humana de comprar una actualización es muy fuerte, y con ello ganan dinero

pero una actualizacion de mapas topograficos no tiene mucho sentido. No hasta que los caminos hayan sido recorridos y verificados por la gente (algo que nunca se hará) y no mientras exitan alternativas como la de usare sistemas como OSM, Wikiloc, Strava y demas
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Re: Topo España V7 Pro

Mensaje por oscar2888 »

Efectivamente es así, no os falta razón. Lo que me preocupa es que ninguna de las alternativas es completa....

Topo Hispania 2.04 > Pese a que le tenemos mucho cariño y ha sido el gran referente, hay que asumir que se ha quedado obsoleto. Muy obsoleto.

OpenTopoMap> En mi opinión, los mapas más actualizados y reales (y visualmente quizá los más bonitos), pero carecen de alturas, no son DEM. A la hora de crear un track en Basecamp si es ruteable pero no es capaz de marcar perfil de alturas.

TopoEH> Me parece muy buen mapa (para mi perfecto ya que vivo en Bizkaia), está bastante detallado, pero tiene también otra pega, no es ruteable.

De Wikiloc te podrás bajar todos los tracks que quieras, con la certeza de que alguien ya ha realizado ese recorrido, pero no te da la opción de crear tú el recorrido a tu gusto en Basecamp, no sé si me explico, haces siempre recorridos de otros...

De Strava no puedo hablar, no lo he probado, pero la verdad es que he ido a husmear un poco las opiniones en Google play y las últimas opiniones indican que se está yendo a pique.

De todas maneras, tanto Wikiloc como Strava, son alternativas complementarias, que se salen de lo que busco, que es algo tan simple como un mapa correcto para mi dispositivo GPS, ese cacharro que me ha costado una pasta y al que no encuentro su media naranja para que sea un conjunto perfecto.

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Re: Topo España V7 Pro

Mensaje por AntonioGPS »

Mi experiencia personal ya la he indicado antes. Tengo tres mapas topograficos de la misma region (Topohispania con datos del IGN, TopoEspaña que se supone lo mismo, y Andalucia con los datos oficiales de la Junta) y los 3 me dan una información diferente...

Las carreteras nacionales son pocas y controlables. Los senderos de un topograficos no. No creo que haya nunca un mapa topografico que de todas las garantias para poder usarlo por todos los senderos que marca.

Y bueno, un comentario mas. Llamar obsoleto al Topohispania o a cualquier otro mapa no tiene sentido por todo lo indicado

Para aportar algo indicar que ahora mismo lo que mas uso son los mapas HeatMap de strava, porque al menos se que por dónde hay señales es que se ha pasado MÁS de una vez por ese sitio. Y tengo con ello tantas alternativas solo en el lugar donde vivo, para satisfacer todas mis necesidades. Al menos, mirando el Strava miro algo en lo que confio. Y he dejado de hacerlo mirando otros mapas
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Re: Topo España V7 Pro

Mensaje por javivalcarce »

Antonio, si necesitas un TopoCordoba para modificar un poquito esa opinión no tienes más que decirlo eh?...

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yogui65
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Re: Topo España V7 Pro

Mensaje por yogui65 »

A falta de un mapa completo de una zona lo que yo uso para preparar salidas son varios mapas. Supongo que no he inventado nada.
Los senderos que no vienen en uno puede que vengan en otro. De momento no he encontrado un mapa completo de mi zona. El Topo EH tiene muchos detalles curiosos, se nota que está cocinado aquí, pero le faltan otros muchos que curiosamente en el TopoHispania si que vienen.
De momento con estos dos mapas y el TopoPicos me vengo arreglando.

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Re: Topo España V7 Pro

Mensaje por javivalcarce »

A este negocios no le faltan, no.... Virgen Santísima.... (Madrid y Barcelona).

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Re: Topo España V7 Pro

Mensaje por javivalcarce »

Aquí os dejo un análisis a fondo que hemos hecho el compañero Ignacio de Bikertravesia y un servidor sobre éste último mapa de Garmin. Por si os apetece leer... También hay acceso a un TYP exclusivo que BikerTravesía ha elaborado para mejorar la visibilidad del V7 y que se ofece bajo donación. Todo un clásico ya conocido para otras versiones.
Saludos.
Artículo en BikerTravesía
Artículo en Cartografía Digital
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Re: Topo España V7 Pro

Mensaje por AntonioGPS »

Yo alucino a colores con la calidad del análisis que habéis hecho los dos.. Os rindo pleitesía..
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daniferal
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Re: Topo España V7 Pro

Mensaje por daniferal »

Me resulta increíble que Garmin no sea capaz de hacer un mapa decente para sus dispositivos, no digo ya el mejor, pero es que Javivalcarce y en este mismo foro le habéis sacado pegas bastante gordas... Y eso que se supone que tienen medios para contratar un ejército de topografos y hacer un buen trabajo, pero... Supongo que será más rentable hacer eso...

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