Opiniones del I Curso sobre Coordenadas UTM

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Moderador: Sebasbcn

Sebasbcn
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Prácticas I Curso sobre Coordenadas UTM

Mensaje por Sebasbcn »

He dedicado un poco más de tiempo, he tirado de lupa, y he releido el mapa de la Alpina de 1981 cuyas coordenadas vienen en grados y minutos "un poco especiales", podríamos decir que "centralistas", y no entro en política. :mrgreen:

El curso es sobre coordenadas UTM, pero podemos encontrarnos con mapas antiguos. Ha sido ya por cabezonería que quería solucionarlo.

El quid de la cuestión está en esta leyenda que aparece a pie de plano en el centro y dice:
LONGITUD E. MERIDIANO DE MADRID
Para revertir al M. de Greenwich réstese al E. 3º 41' 16"

Imagen

Es decir, los mapas oficiales en los que se basan los de Alpina, consideraban que "el mundo empezaba en Madrid" en cuanto a la longitud, el meridiano 0.

Y eso he hecho. A la longitud que a ojo había determinado en el mapa que era la posición del Posets, le he restado esos 3º 41' 16". Lo he pasado todo a segundos, y luego lo he vuelto a pasar a grados y min. He puesto esas coordenadas en el gps, y casi lo clavo.

Imagen

He puesto esas mismas coordenadas en Iberpix, y este es el resultado. La cruz (+) debajo de Llardana indica esa posición, y a unos 200m está el Posets. Todo esto sin ajustar el Datum que lo tengo en WGS 84.

Imagen

Cuando vaya "al pueblo" podré practicar con mapas más modernos con coordenadas UTM. Y llevar un lápiz, papelito y lupa, no estaría de más para un ejercicio de supervivencia en el monte. :mrgreen:
Sebas
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angelov
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Re: Opiniones del I Curso sobre Coordenadas UTM

Mensaje por angelov »

Sebas yo tengo un porrón de esos Alpinas tanto en papel como en digital para Compe y ozi, si echas alguno en falta avisa . Ahora son casi anecdoticos

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KikaGPS
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Re: Opiniones del I Curso sobre Coordenadas UTM

Mensaje por KikaGPS »

Me sirvió muchísimo el curso. No tenía claro el fundamento de ese sistema de coordenadas y ahora, gracias a Antonio, lo he captado. Me parece que la exposición estuvo muy bien, y abusando de nuestro profesor, me hubiera gustado que nos mandara una tarea o ejercicios para asentar los conocimientos. Mis felicitaciones a Antonio por su esfuerzo. Aunque en mi país todavía seguimos con los mapas en grados, sin embargo las autoridades de salvamento, Cruz Roja, Guardaparques, etc., ya se manejan en UTM.
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AntonioGPS
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Re: Opiniones del I Curso sobre Coordenadas UTM

Mensaje por AntonioGPS »

Sebas.. Ya has visto que te apunté que el datum iba a ser el del meridiano de Madrid. Y así ha sido. la diferencia que ves de los 200m es por culpa del datum. EL meridiano de Madrid no usa el datum WGS84, ni tampoco el European 1954 (o si?). Deberías meter los datos con éste último datum

KikaGPS.. Ayer puse un mensaje como parte de una práctica. Pero lo borré porque contenía algunos fallos. Prometo ponerlo. Lo que ocurre es que hay que saber un poquito mas de lo que traté de mostrar el otro día. Hay que controlar el tema del datum que es otra cosa que hay que aprender.. Ayer encontré un mapa sin las leyendas UTM para recomponer. Tenía el refugio de Angel Orus. Busqué las coordenadas en la página oficial y no estaban, así que busqué una ruta y encontré algo útil. La página tenía mal implementada las coordenadas porque decía que usaban un datum y no era así

Pero hasta que no imparta el curso de datum algunos de vosotros podeis tener aún problemas para interpretarlo
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Re: Opiniones del I Curso sobre Coordenadas UTM

Mensaje por Sebasbcn »

AntonioGPS escribió: 12 May 2020 10:46 .../... Tenía el refugio de Angel Orus. Busqué las coordenadas en la página oficial y no estaban, así que busqué una ruta y encontré algo útil. .../...
Antonio, hablando del Pirineo aragonés, ya sabes cual es una buena fuente oficial, la FAM. Aunque queda un poco escondida. :mrgreen:
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Re: Opiniones del I Curso sobre Coordenadas UTM

Mensaje por AntonioGPS »

De nuevo no indica el datum. Y eso es un fallo
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Re: Opiniones del I Curso sobre Coordenadas UTM

Mensaje por Sebasbcn »

AntonioGPS escribió: 12 May 2020 12:21 De nuevo no indica el datum. Y eso es un fallo
Cierto, demasiado rápido leí. :oops:

Pero todo tiene remedio, utilicé el formulario de contacto y se lo he preguntado. A ver que tal responden los de la FAM o Prames, que es quien ha desarrollado el sitio web. :mrgreen:

Con un poco de imaginación, podría deducir que esos datos tendrán el mismo Datum que Prames utilice en sus mapas, pero no tengo a mano ningún mapa. También podría pensar que utilizan WGS84 por ser el "estándar" de los gps. Pero es mucho imaginar y no es serio. En Iberpix con cualquiera de los 3 datum que ofrece (ETRS89, WGS84, REGCAN95) da la ubicación clavada al refugio en el mapa.
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angelov
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Re: Opiniones del I Curso sobre Coordenadas UTM

Mensaje por angelov »

Lo de no aportar el Datum, o arrastrar el ED50 por inercia de años y años o simplemente dar las x/ y sin huso ni letra es frecuentisimo y un mala costumbre

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Apuntes sobre I Curso Coordenadas UTM

Mensaje por Sebasbcn »

Os comparto un documento que he encontrado en Internet y que me ha servido para asentar la formación recibida. Tiene 20 años, pero parece que es de un autor que domina el tema. :mrgreen:

Características de las coordenadas UTM y descripción de este tipo de coordenadas
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Re: Opiniones del I Curso sobre Coordenadas UTM

Mensaje por javivalcarce »

Fíjate, es como el curso ahí mismo al alcance... Madre mía los años que hace que visitaba esas páginas

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Datum coordenadas refugio Angel Orús

Mensaje por Sebasbcn »

Sebasbcn escribió: 12 May 2020 13:22
AntonioGPS escribió: 12 May 2020 12:21 De nuevo no indica el datum. Y eso es un fallo
Cierto, demasiado rápido leí. :oops:

Pero todo tiene remedio, utilicé el formulario de contacto y se lo he preguntado. A ver que tal responden los de la FAM o Prames, que es quien ha desarrollado el sitio web. :mrgreen:
.../...
Pues la gente de PRAMES me informa que:
Estos datos están en el Datum WGS 84, equivalente al ETRS 89
Imagen

Si es que tenemos una Administración que no valoramos. :mrgreen: ¿O es una empresa privada "vinculada" a una Administración? :roll: Dejémoslo correr... :P
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angelov
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Re: Opiniones del I Curso sobre Coordenadas UTM

Mensaje por angelov »

Por mi parte te he abonado una cantidad por el curso de UTM recibido y para el mantenimiento de SecondLife y que no te cueste dinero. Si todos hacemos lo mismo creo que Antonio se animará a mantener la plataforma y las reuniones donde todos salimos ganando. Os animo a que uséis el botón de Donaciones de la cabecera de este foro. Saludos
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Re: Opiniones del I Curso sobre Coordenadas UTM

Mensaje por AntonioGPS »

Gracias Angelov...

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